潘石屹：建房子的不赚钱 倒卖土地的才赚钱

　　记者：怎么说？

　　潘石屹：一般来说是我买土地是为了建房子，建了卖出去赚了多少钱，结果发现还有一个速度更快的路，就是我不用建房子，我去圈地吧，大规模DI 圈地，圈了地以后发行股票，发行股票以后钱就直接来了，不用建房子，还有一个美其名曰：有一个很好听的名字叫“土地银行”。以为就是有了地了，就跟银行一样，钱就可以随便来，股票市场就开始追捧。

　　记者：你说大家已经不是在做房地产生意是在做土地买卖？

　　潘石屹：对，土地买卖。所以我说把中国的开发商大的说可以分成两类，第一类是不盖房子的，专门就是囤积土地 卖土地做土地生意的，另外一批房地产商是勤勤恳恳去一座房子一座房子去建。

　　记者：谁更挣钱？

　　潘石屹：而最后的结果是建房子的不赚钱，倒卖土地的赚钱。就是我们这个西北有那句土话，就是养鸡的不赚钱，倒蛋的赚钱，就是这个。

　　记者：有一种评论是说，现在就变成了几十家上市公司，然后拿了钱，先把地圈下来之后，再回来再推高房价，再拿钱再去圈地，形成一个恶性的循环。

　　任志强 ：很多城市有这个说法，但是地方政府有这个趋向，地方政府希望出名的大公司来，给你便宜的大块土地，然后希望你拉高这个地区的土地价格和房价，地方政府就在后头支持你去干这种事或者鼓励你干这种事。

　　解说： 在2007年土地拍卖中，地王一词频频出现，而这其中也包括万科，

　　记者：你们7月份一个月就用60个亿买地，这事是真的吗？

　　王石 ：焦虑的心态，发展商也有，万科也有。万科在过去一年我们也高价拿了两块地，当时我们并没怎么反省，后来我们看到《人民日报》有篇评论员文章，显然那是指的万科。

　　记者：怎么写的？

　　王石 ：大概意思就是说市场圈钱 ，圈钱高价买地，完了维持高房价。

　　记者：去年比如说你们拿了东莞这个地王之后，实际上把它的这个楼面价底价一下涨了四倍，拿了江宁这个地之后，立刻就拉动了当时南京的地价的上涨，然后房价也往上涨

　　王石 ：它有这种效应。

　　记者：所以回头想会不会万科在推动房价上涨方面，也有你们的责任？

　　王石 ：有责任。不管你主观怎么想，客观是有这样的责任、有责任。

　　记者：那你们去年为什么要拿这两个地王？

　　王石 ：万科三十个城市，三十个城市都拿地，拿地不是总部去拿地，一线老总去拿地，最容易拿地是什么呢？拿地王。拿一块地举牌举得最高。你会发现从公司管理来讲，一线公司老总，他会情不自禁地拿地王。

　　记者：情不自禁？

　　王石 ：情不自禁地拿地王，因为这是最容易拿地的一个方法，所以我做了两点声明：第一 我们过去拿了两块地王，我做检讨 ，我们不应该。第二 我们声明。我们今后不再拿地王。这讲给谁听的呢，既是讲给外界听的，也是讲给我的这个班子听的。

　　记者：不拿地王是一个政治表态还是一个市场决定？

　　王石 ：市场决定。你再过几天去看，如果形势过去了，你又拿地王了，那是一个政治决定，我今后就不拿地王了

　　那就是一个市场决定。我们总结了日本泡沫经济，哪些破灭之后，房地产开发商出了问题呢？就那些高价圈地的。

　　解说：日本的房地产泡沫发生在上个世纪的八九十年代，1990年 ，仅仅东京市中心的地价甚至已经相当于美国全国的土地价格。地价的上涨使得拥有土地的公司股价随之上涨 ，但仅仅在一年之后， 空前高涨的经济泡沫破裂，日本的地产价格大幅缩水，大批的房地产公司破产。而日本房地产泡沫导致日本经济经历了长达10年的低迷。

　　对于当前中国房地产市场存在的问题，尽管开发商都有一定的共识，但究竟应该如何调整，他们的意见并不相同。

　　潘石屹：我还是要来相信市场，市场一定会把这些，就是说亢奋的 发疯的，在市场面前犯了错误的，没有几个月时间，一两年时间，一定会惩罚他们。

　　记者：但是市场本身也会犯错误，要不然怎么会有美国和日本的房地产泡沫？

　　潘石屹：对啊 ，这不就回归了吗？

　　记者：但是这种回归的代价多大呢？

　　潘石屹：可是中国的市场现在是一个刚刚发育的市场，就是说你如果是不用市场经济的办法去制衡它，还有什么办法去制衡它。

　　解说：王石认为宏调调控是必要的手段：

　　王石 ：我们感觉到目前这个局面是很危险的，继续发展下去是非常危险的，如果危险的首当其冲的不仅仅是消费者，也是我们开发商。第二点，这个市场如果发展到失控的局面，影响不仅仅是房地产，是整个经济。那你到那时候再怎么调整你也会受很大的损伤。如果你觉得这市场很正常，价格一直涨上去，政府是无端端地，在进行干扰一个正常的市场，你当然感觉会不一样，心惊肉跳一定都会有的。所不同的就是在什么时候，如果在我心惊肉跳的时候，你没心惊肉跳，我觉得在当前的宏观调控下，你还说无所谓的话，那是故作镇静。

　　王石强调本次调控跟以往不同

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